杨霞

　　主持人：各位网友大家下午好，这里是MSN中文网的直播室，我们今天的话题是关于职业倦怠，又到岁末年初，好象各个白领也都经历过自己的或者身边的人都开始讲我是不是该换一个职业了，该跳槽，原来的工作干腻了，这个现象的出现到底是职业本身问题，还是从业者本身的问题，为此我们请来了中国协和医科大学杨霞副教授从心理学的角度解答相关的问题。

　　杨霞：大家好。

　　主持人：是不是接触这样的职业倦怠？

　　杨霞：对，尤其是近两年，首先是因为心理枯竭，对于人生和生活都倦怠了，所以表现出来对这个工作倦怠了，实际上除了这个工作之外，也没有朝气，也是特别颓废的样子，今天给你放一年假，也没有事儿干，这个是因为内心的油漏光了。现在的职业倦怠还包括学生的复习和考试，也会出现学习倦怠。包括这些人群。小孩儿会表现在我不上学了，他以为我不去学校了，在家睡觉我今天是不是就很高兴呢？他以为是这样，成年人会以为换个工作就会好一点，其实有一句话说，你在这个职业没有解决的问题，你在下一个职业还会表现出来。因为什么？因为那个原因不在职业身上，是在你自己身上。

　　主持人：职业倦怠产生是因为从业者本身？

　　杨霞：对，因为从业者本身产生的一些问题，一些没有及时调整的状态。

　　主持人：比如说有的人跳槽是因为现在的职业很不适合我的特长，不是我擅长的东西，比如这个东西需要交流和研究，这个是不是确实有一些人只适合某些职业？

　　杨霞：不管你是什么职业和学历水平，你刚开始工作的时候，心理学家研究发现，刚开始工作的前5年一定是苦功，苦功阶段意味着从专业上你无法从事你的专长和潜能，你感觉到工作本身无法发挥你的专长，无法发挥你的潜力，是被别人支配的。第二的方面，你在人际关系上是被别人管理的，没有时间自由、没有工作分配的自由，你只有被支配、被安排、被要求，就是很被动，所以工作本身很低级、很乏味、很琐碎，而这个时间又由别人来安排和支配，所以从两方面来讲，一个是人际关系，一个是工作内容本身两个都让自己很不愉快，我们把它叫做苦工阶段。

　　主持人：但这是必然的？

　　杨霞：对。不管从哪个名校毕业，都要经历5年左右的苦工阶段，但是每个人应付的手段不一样，有的人刚上一个单位，人家说你先跟王师傅学吧，或者盯着办公室吧，或者接电话，就是安排一些很琐碎的小事情，然后有一种人就勤勤恳恳的干好，有一个人现在已经是大经理了，当时他的工作就是给一个著名的公司扫地，你说扫地是他的特长吗？学历再低特长也不是扫地，扫地的时候他觉得总有扫干净的时候，扫干净以后他就开始练打字，有一天整好打字员病了，他说我地也扫完了，他说我来替吧，最后打字打的挺好的。打字的时候他发现也有空闲的时候，就学英语，帮人接电话练外语，一步一步地后来成了大中华地区的总经理。也就是说他在做扫地这个苦工的时候，做好本质工作的同时，还在想办法去学习和发挥自己其他方面的，不是不给你发挥，是你自己没有创造发挥。

　　主持人：按你的说，人没有决定的长和短，你比如说你特别不善于言词，但是比如你逼到一个公关的位置上？

　　杨霞言：词的话，就是说话，谁不会说话，无非是外向的人就是滔滔不绝，而内向的人表现得很内秀，如果一个内向的人做推销你会感觉他很憨厚，所以内向的人做公关的工作没准儿还得到意想不到的收效，但是你要知道，你打动他的不是你的收效，是因为你的内心。我们刚开始工作的5年是苦工，可是你还依然有机会在改变，成长，在为下一个机会做准备，如果你在扫地的时候没有去练打字的时候，他怎么会给别人机会发现他会打字呢，因为你的地就从来没有扫好过。我记得一个学金融的博士分到商业银行，刚开始的时候就练点钱，他说我一个博士毕业怎么练点钱呢？他就跳槽了，去第二个银行还是点钱。当时第一批到商业银行那些人现在早已经是项目经理了，为什么？因为人家过了这一关以后，刚开始是很笨，苦练三个月就上来了，就开始管资料，行，查资料，又行，访客户，一步一步地，是这么练起来的。不能从学校一出来直接管一个大客户，搞杂了谁负责？所以，前5年是苦工，5年之后就可能进入到技工，在专业领域有可能会独当一面，能够发挥你的经验和特长，但是在人际关系方面还是被别人管理的。但是在10年、15年之后可能就会快乐工作，我在这个时间上可能会独当一面，时间上我可以负责一个项目，甚至我自己能够开一个小公司了，但是你倒到这个地步，记得发挥你的特长，你就可以干你很多的活，差不多工作到10年、15年之后了。

　　主持人：至少前5年的时候，从事最基本的工作，但是中国有句老话说人挪活树挪死，是不是应该经常换一换，是不是会焕然一新呢？

　　杨霞：这个有道理，人挪活树挪死，人挪活，如果这个岗位你没有干好，你就挪，不行，那你这个问题还在，如果在这个环境里干的非常出色了，但是没有机会提拔，另外一个岗位让我去跳了一个台阶，而且这个岗位还挽留我呢，这个是成功的，人挪活。所以所谓的人挪活是人在这个土壤里长得很好的时候，挪到一个大盆里，这个活得好，因为活意味着繁荣，对于树种来说，分出好多小杈来，这个对树来说肯定是越来越繁荣昌盛。

　　主持人：很多人在跳槽的时候，倦怠发生的时候，可能跟人际关系发展有很大的关系，因为在这个地方觉得风气不好，或者是领导、上司有刁难，这个是很多人的原因，这种情况出现怎么办？

　　杨霞：过去特别明显，现在很多年轻人会说这个地方不能发挥我的特长，过去很多人都说人际关系让我受不了，包括过去还出国的，也有这个问题，在国内的行业，实在是太窒息的，我想去一个自由的地方，可能在国外读完书，他在求职的时候，他仍然感觉到这个问题的存在，有很多为什么“海归”变成“海带”。再往回倒，当时为什么出去学，这个原因就没解决，比如原来就讨厌什么，到那儿以后我去学，学完以后就去工作，其实还是同样的位置，只要是有人群的地方都存在人际关系。我曾经到美国做访问，遇到一个老师，后来他在美国干的非常不错，管一帮白人，而且是管钱，后来我说在学校里管这职位，不仅能做教授还是管经费，他说你知道吗？其实是三分干，七分人际关系，我说不是跟中国一样吗？他说对，他说其实老外也挺讲究人际关系的，他说每个礼拜要请管他的老板吃一次法国大餐，因为大家每天中午都从家里带汉堡包，对于他们自己本人来说，也出去吃一次，他说我自己吃也是吃，所以中国就邀请他一下，咱们中午出去吃点儿饭，我请教你一下，所以那个老板非常欣赏他。而别的老师从来不跟他吃饭的人，哪儿知道学校有这么多的基金可以用啊。没有人想到跟吃法国大餐有关系。